<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>

<rss version="2.0" xmlns:ya="http://blogs.yandex.ru/schema/rss">
	
	<channel>
		
		
		
			
			
				
			
				
			 
			
				
			
			<title>Комментарии / Танто рандори - визитная карточка Томики рю. / О том, о сём / Форум / Московский клуб Томики Айкидо</title>
			<description>Московский клуб Томики Айкидо приглашает новичков, а так же  тех кто уже имеет какие-либо навыки в боевых искусствах для серьёзных занятий соревновательным айкидо (Томики-рю) в Москве.</description>
			<language>ru</language>
			<link>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</link>
			<copyright>Copyright 2012 Московский клуб Томики Айкидо</copyright>
			
				<managingEditor>d@moloko.ws (Dmitri Molokov)</managingEditor>
			
			
			
			
				<image>
					<title>Комментарии / Танто рандори - визитная карточка Томики рю. / О том, о сём / Форум / Московский клуб Томики Айкидо</title>
					<link>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</link>
					<url>http://www.tomiki-aikido.ru/pictures/tomiki/logo.gif</url>
				</image>
			
		
		
		
	
	
		<item>  
			<title>
				Комментарий
				
					
				
				от 
				sergey (СергейАлександровичМайданников)
				
			</title>
			<link>http://www.tomiki-aikido.ru/9947#11211</link>
			<description>
				<![CDATA[
					<P>&quot;Ученики учатся и инструкторы тоже учатся.&quot;</P><P>Аминь! :)</P>
				]]>
			</description>
			<author>videoas@mail.ru (СергейАлександровичМайданников)</author>
			<category>Форум / О том, о сём / Танто рандори - визитная карточка Томики рю.</category> 
			
			<guid>http://www.tomiki-aikido.ru/11211</guid>
			<ya:post>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:post>
			
				<ya:parent>http://www.tomiki-aikido.ru/11210</ya:parent>
			
		</item>
	
		<item>  
			<title>
				Комментарий
				
					
				
				от 
				takeda (Богомолов Иван Леонидович)
				
			</title>
			<link>http://www.tomiki-aikido.ru/9947#11210</link>
			<description>
				<![CDATA[
					<P>Айкидо очень недавно появилось в России в сравнении с другими боевыми искусствами, а соревновательный стиль и того позже. Видимо ещё не успели сложиться традиции преподавания, система подготовки и т. д. Ученики учатся и инструкторы тоже учатся.</P>
				]]>
			</description>
			<author>Takeda83@bk.ru (Богомолов Иван Леонидович)</author>
			<category>Форум / О том, о сём / Танто рандори - визитная карточка Томики рю.</category> 
			
			<guid>http://www.tomiki-aikido.ru/11210</guid>
			<ya:post>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:post>
			
				<ya:parent>http://www.tomiki-aikido.ru/11208</ya:parent>
			
		</item>
	
		<item>  
			<title>
				Комментарий
				
					
				
				от 
				sergey (СергейАлександровичМайданников)
				
			</title>
			<link>http://www.tomiki-aikido.ru/9947#11208</link>
			<description>
				<![CDATA[
					<P>По хорошему - всё просто: научлили человека работать с ограничениями, предположим по правилам танто-рандори, у него отлично получается, а дальше эти навыки являются базой для дальнейшего роста.</P><P>Например, вводятся дополнительные варианты атак, жёсткость контакта повышается, ситуационная отработка включается.</P><P>Но этого, к сожалению, не происходит, причём в течениие полутора десятков лет практики.</P><P>Мой вывод - вредно не рандори, а методика обучения. Вот 2001 году, например, японцы рекомендовали судьям обращать особое внимание на оценку юко. Для гармонии, наверно.</P><P>В одном хорошо мне известном клубе самообороны на тренировках курса, где присутствует работа с ножом порядка 10 минут на 30% тренировок отрабатывается упражнение один в один танто ранодори. Называется по другому, база другая, движок другой, инструменты поражения другие, а концепция та же.<BR>Чудеса да и только. Не знают они, как это вредно танто рандори практиковать и не запрещают ученикам защищаться в случае нападения. Странные люди.</P>
				]]>
			</description>
			<author>videoas@mail.ru (СергейАлександровичМайданников)</author>
			<category>Форум / О том, о сём / Танто рандори - визитная карточка Томики рю.</category> 
			
			<guid>http://www.tomiki-aikido.ru/11208</guid>
			<ya:post>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:post>
			
				<ya:parent>http://www.tomiki-aikido.ru/11200</ya:parent>
			
		</item>
	
		<item>  
			<title>
				Комментарий
				
					
				
				от 
				takeda (Богомолов Иван Леонидович)
				
			</title>
			<link>http://www.tomiki-aikido.ru/9947#11200</link>
			<description>
				<![CDATA[
					<P>Sergey: &quot;Ваня, лично мне было бы интересно вернуться к началу обсуждения.</P><P>Насколько я понял, ты считаешь, что танто рандори в предложенном виде вредно для практики. Почему оно вредно с твоей точки зрения?&quot;</P><P>Извиняюсь, что так поздно отвечаю. Форум действительно интересный, очень забавно его разгадывать, как ребус, но это уже обсуждали.</P><P>Танто-рандори не то что бы вредно, просто у него есть ряд недостатков, связанных в первую очередь с большими ограничениями в атаке и вообще в действиях обоих участников соревнований. Для их компенсации нужно отрабатывать соответствующие действия на тренировках.</P>
				]]>
			</description>
			<author>Takeda83@bk.ru (Богомолов Иван Леонидович)</author>
			<category>Форум / О том, о сём / Танто рандори - визитная карточка Томики рю.</category> 
			
			<guid>http://www.tomiki-aikido.ru/11200</guid>
			<ya:post>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:post>
			
				<ya:parent>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:parent>
			
		</item>
	
		<item>  
			<title>
				Комментарий
				
					
				
				от 
				макс (Шрамков Максим Сергеевич)
				
			</title>
			<link>http://www.tomiki-aikido.ru/9947#11198</link>
			<description>
				<![CDATA[
					<P>Однозначно - первое правило оказания первой помощи это обеспечить собственную безопасность и затем безопасность пострадавшего. То что там делалось больше напоминает перевязку на поле боя...</P><P>Насчет побежать - это ваще точно - побежал бы - никто бы не остановил. Когда-то в ютубе было видео где один чел гонял по метрошному вагону с режиком, защищаясь от наверное 20 человек. Кажется это то ли скины то ли фанаты какие-то. Если бы тот агрессор был поживее - хрен бы кто его остановил.</P><P>Еще интересно, что у тетушки-вахтера скорее всего есть огнетушитель. Очень лучше чем баллончик :) Мусоркой в него уже там явно запулили, хотя ей вполне можно на дистанции держать. В общем почему там предметов мало было - не понятно. Наверно все перепугались очень. Это тоже взгляд с дивана.</P>
				]]>
			</description>
			<author>shramkov@list.ru (Шрамков Максим Сергеевич)</author>
			<category>Форум / О том, о сём / Танто рандори - визитная карточка Томики рю.</category> 
			
			<guid>http://www.tomiki-aikido.ru/11198</guid>
			<ya:post>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:post>
			
				<ya:parent>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:parent>
			
		</item>
	
		<item>  
			<title>
				Комментарий
				
					
				
				от 
				sergey (СергейАлександровичМайданников)
				
			</title>
			<link>http://www.tomiki-aikido.ru/9947#11197</link>
			<description>
				<![CDATA[
					<P>Мой взгляд:</P><P>Мне бросилось в глаза, что агрессор с ножом двигается слишко медленно. Видео начинается, кстати с момента - чел с ножом за поясом пропускает несколько нехилых ударов в голову.</P><P>Даллее, мне кажется, что пострадавший нож всё-таки увидел и сделал попытку вырваться из захвата.(что не характерно, нож был виден потому что агрессор тупил)</P><P>По ранению - возможно и в грудную клетку, но опять же я увидел, что чуть ниже рёбер снизу вверх. Если это так, то опасен не пневмоторакс, а скорее внутренне кровотечение. По видео  не различить побледнел ли пострадавший, пузырилась ли кровь из раны.</P><P>По поводу сотрудников милиции - стрелять конечно только в самом крайнем случае, рикошетов можно было устроить только в путь. Сотрудник по-моему рядовой и ясно, что не тренировали.</P><P>Агрессор вообще слабо понимает где находится и кто и что вокруг.</P><P>По газовому балончику - может и перец, облако примерно такое же. В обсуждении видео в ru_metro есть инфа, что несколько человек со станции обращались за помощью к медикам из-за удушья вызванного этим распылением. (сам я как-то на станции Охотный ряд попал под распылённый где то в другом конце станции балончик - приятного мало особенно в толпе). По факту балончик не спас, но возможно послужил отвлекающим фактором, что помогло выбить нож.</P><P>По ранению - вспоминаю курсы превой помощи, полезно.</P><P>Состояние с зашкаливающим адреналином у всех, что характерно. В случае экстренной ситуации именно в таком состоянии и придётся что-то осмысленное делать.</P><P>Граждане, обезвредившие агрессора - молодцы,  мужественно себя повели.</P><P>А по выводам, да включаю голову, говорят полезно.</P><P>UPD. Что хорошо сделал милиционер - отправил девушку напраницу скорую вызвать. Или кому он там кричал.</P><P>Макс, как оцениваешь место где пострадавшему оказывали помощь? Он лежал за колонной, но рядом с опасным агрессором с ножом. Взглядом с дивана - надо бы его экстренно эвакуировать подальше.<BR>Чел мог реально побежать добивать и его вряд ли бы смогли сразу отвелечь или остановить.</P>
				]]>
			</description>
			<author>videoas@mail.ru (СергейАлександровичМайданников)</author>
			<category>Форум / О том, о сём / Танто рандори - визитная карточка Томики рю.</category> 
			
			<guid>http://www.tomiki-aikido.ru/11197</guid>
			<ya:post>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:post>
			
				<ya:parent>http://www.tomiki-aikido.ru/11195</ya:parent>
			
		</item>
	
		<item>  
			<title>
				Комментарий
				
					
				
				от 
				макс (Шрамков Максим Сергеевич)
				
			</title>
			<link>http://www.tomiki-aikido.ru/9947#11195</link>
			<description>
				<![CDATA[
					<P>Интересная тема. Давай обратим внимание.<BR>По первому пункту - кажется пострадавший ножа не видел, а заметив впал в ступор и не разорвал дистанцию - агрессор его придержал. Атака &quot;стандартная&quot; - снизу вверх наотмашь в грудь - самая простая, тупая и смертельная - пострадавшему могли пробить легкое - пневмоторекс в течение нескольких минут.<BR>Сотрудники милиции...ну я удивлен, что они там вообще были. не знаю какие у них там должностные инструкции, но подозреваю, что стрелять им там нельзя. Однако дубинку никто у них не забирал. Интересно, тренировали ли товарища сержанта на подобные происшествия...<BR>Агрессор в аффекте - скорее всего бухой и офигевший в конец от содеянного - не слышит и ничего не понимает. Болевой порог завышен и тыкать будет ффсех.<BR>Газ - похоже именно газ а не перец - иначе хрен бы он от него так легко отмахнулся, тем более облако до него не долетело - расстояние не то.<BR>Первую помощь оказывают сограждане, а не милиция...закономерно.<BR>Состояние - думаю околопаническое, у сержанта тоже - там глазки на пол лица.<BR>Страшно, ничего не скажешь. Думаю, какие выводы сделать касаемо собственной безопасности.</P><P>Кстати, парень в красной майке чем-то его глушил - то ли сумкой..то ли еще чем-то. Ему видно жить надоело, но он маладэц. Без него фиг знает когда бы голубые отряды подоспели на помостч..</P>
				]]>
			</description>
			<author>shramkov@list.ru (Шрамков Максим Сергеевич)</author>
			<category>Форум / О том, о сём / Танто рандори - визитная карточка Томики рю.</category> 
			
			<guid>http://www.tomiki-aikido.ru/11195</guid>
			<ya:post>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:post>
			
				<ya:parent>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:parent>
			
		</item>
	
		<item>  
			<title>
				Комментарий
				
					
				
				от 
				sergey (СергейАлександровичМайданников)
				
			</title>
			<link>http://www.tomiki-aikido.ru/9947#11193</link>
			<description>
				<![CDATA[
					<P>Хоть обсуждение и раскидано по двум темам, я хотел бы обратить внимание на эти моменты:</P><P>- появление и применение ножа<BR>- реакция пострадавшего<BR>- поведение сотрудиков милиции <BR>- состояние агрессора с ножом<BR>- поведение присутствующих людей<BR>- использование газового балончика в закрытом помещении<BR>- оказание первой помощи пострадавшему</P><P>вообще состояние всех участвовавших в инциденте.</P><P>Моя реакция - слава богу, что все живы!</P>
				]]>
			</description>
			<author>videoas@mail.ru (СергейАлександровичМайданников)</author>
			<category>Форум / О том, о сём / Танто рандори - визитная карточка Томики рю.</category> 
			
			<guid>http://www.tomiki-aikido.ru/11193</guid>
			<ya:post>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:post>
			
				<ya:parent>http://www.tomiki-aikido.ru/11187</ya:parent>
			
		</item>
	
		<item>  
			<title>
				Комментарий
				
					
				
				от 
				takeda (Богомолов Иван Леонидович)
				
			</title>
			<link>http://www.tomiki-aikido.ru/9947#11187</link>
			<description>
				<![CDATA[
					<P>Вот уж точно не советовал бы новичкам связываться с этим молодым человеком, или в крайнем случае порекомендовал бы вооружиться. Вообще на начальных этапах обучения айкидо, мне кажется, стоит запрещать ученикам, в первую очередь детям, применять технику даже для самозащиты. Всё равно не получится. Но это видео главного не меняет. Соревнования по танто рандори имеют смысл для отработки действий в динамике, это первое, и второе: инструктор всегда должен знать, чему он готовит своих учеников и соответствующим образом их наставлять.</P><P>Существует определённая база: танто рандори. Опираясь на навыки полученные учениками на соревнованиях, тренер может усложнить поединок, допустим постепенно добавляя различные атаки, повышая таким образом уровень подготовки ученика.</P><P>Стоит ли данным поединкам придавать официальный статус - вопрос отдельный, ведь их можно придумать очень много, вплоть до боёв без правил.</P><P>Вопрос применения техники против ножа не стоит, по моему, перед танто-рандори вообще. Работа против ножа это вообще отдельная тема.</P>
				]]>
			</description>
			<author>Takeda83@bk.ru (Богомолов Иван Леонидович)</author>
			<category>Форум / О том, о сём / Танто рандори - визитная карточка Томики рю.</category> 
			
			<guid>http://www.tomiki-aikido.ru/11187</guid>
			<ya:post>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:post>
			
				<ya:parent>http://www.tomiki-aikido.ru/11186</ya:parent>
			
		</item>
	
		<item>  
			<title>
				Комментарий
				
					
				
				от 
				sergey (СергейАлександровичМайданников)
				
			</title>
			<link>http://www.tomiki-aikido.ru/9947#11186</link>
			<description>
				<![CDATA[
					<P>К вопросу о танто рандори и навыках небольшая зарисовка из московского метро:</P><P><A HREF="http://www.youtube.com/watch?v=H51NDrBiIDg">http://www.youtube.com/watch?v=H51NDrBiIDg</A></P>
				]]>
			</description>
			<author>videoas@mail.ru (СергейАлександровичМайданников)</author>
			<category>Форум / О том, о сём / Танто рандори - визитная карточка Томики рю.</category> 
			
			<guid>http://www.tomiki-aikido.ru/11186</guid>
			<ya:post>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:post>
			
				<ya:parent>http://www.tomiki-aikido.ru/9947</ya:parent>
			
		</item>
	  


	</channel>

</rss>





